「赤い」指導者は注意深く私の話に耳を傾けた。その時点では彼はわれわれの農業問題を全面的に研究していないように私には思われた。だが、彼は私に、あたかもこの問題に関する全般的概念を提起するかのように、次のように語った。われわれのインディオ大衆の性格を知らないし、インカの土地所有の推移を綿密に追跡していないけれども、出発点として、インディオの伝統的な所有制度と「活動」は基本的に尊重されるべきであると考えられるが、農作業の組織化と作物の栽培には新たな方法が提起されるべきである、と。農業と酪農の開発は、中欧のすべての国でなされてきたように、農業の量と質を改善し、したがってまた農民大衆の栄養摂取を向上させるために、そしてわれわれの気候に固有の農産物を輸出する能力をわが国に与えるために、広範な土台の上に築かれなければならない。なぜなら適切に管理される農業が最も安定した富の源泉となり、通貨価値を高い水準に保ってくれるからである、と彼は語った。

　彼はさらに次のように続けた。「それがあなた方のなすべき第一のことである。あなた方の国の政府は、もちろん、大土地所有者に栽培のあり方を変えさせるべきである。そして大規模農業生産を実現するための手段を大土地所有者が利用できるようにするべきだ。彼らの所有する土地が膨大で、その全部の土地が耕作されるわけではないときには、そのようにしてはじめて、彼らの土地のうち耕作規模に本人に見合った部分を彼らが保持するのを許すことができる」。彼は私に、次のような情報を得ていると語った。すなわち、ラテン・アメリカのすべての国で、大規模土地所有を破壊するのが困難であるのは、人口密度が低いためにその種の解決が要求されておらず、政治的指導者が土地の所有権について保守的考えをもっているからだ、と。

　彼は、鋭い皮肉を交え、明るい笑顔を見せながら、次のように付け加えた。「だが、西ヨーロッパ諸国もまた、われわれよりもゆっくりだけれども、土地を社会的に利用するために、土地を収奪、没収するより洗練された措置をとっている。すなわち、遊休地への累進課税、土地の耕作によってではなく大土地所有の法外な拡大によって増える個人地代に対する増税などの措置である」。

　彼は、もしボリビアの農民が「精霊を信じている」のなら（私はインディオの心理のこの側面について述べた）、彼らの偉大な精神的源泉にまで分け入って、インディオからそうした慣習を振るい落とし、農民に対して厳しい規律を課さなければならないが、同時にそうした慣習を変革するにあたっては、保護的で愛情のこもった態度をとらなければならない、と私に述べた（トロツキーはアメリカ大陸滞在中に変わった！）。

　「その『停滞的な』文化からインディオを抜け出させて、全面的に機械化された仕事方式を導入することが、その無関心と闘う唯一の方法である。何百万人ものインディオの農奴と、停滞的な共有地」（「それはアイマラ族［アンデス山脈のインディオ］のアイルだ」と口を挟んだのを覚えている）「や、スペインのアシェンダ型の伝統的な農業から引き離すことである。アシェンダは、古いミールとほとんど同じシステムであるが、もっぱら大土地所有者に奉仕するものである」と彼は続けた。