| 中文马克思主义文库 -> 刘少奇 关于财政经济政策问题的报告 （1949年6月4日） …… 在理论问题上，有两个主要的： 一，是剥削者和资本家名称问题。他们问这一个名词能不能改，我说；好，但是怎么改？他们想了一阵，找了希腊字，也没找出个适当的字。启新的周经理比较开明，他承认剥削，但他说由于剥削，把一个启新厂发展了一个华兴厂，后来又发展了大冶水泥厂。照发展生产看来，是应该办第四个厂，但是厂愈多，剥削也愈多，剥削是罪恶，罪恶越大，将来结果不是弄得枪毙。总之，他觉得将来没有前途。李烛尘先生不承认剥削，说生产是社会的，主张三三制：员工红利占三分之一；公积金占三分之一，股息占三分之一。或是把股票分给工人，他是想逃避剥削者这个名词，这名词对他们是大负担。我说：名词改也好，不改也好，改成好听的名词我也赞成，但剥削是客观现实。宋棐卿说：他们没有资本家，东亚是一万股，经理是雇用，所以也要求参加工会。有一次，工人在开会，经理跑去，工人不好意思拒绝他，主席在开会时宣布，经理是来宾，并表示欢迎，经理一想；自己是经理怎么算是来宾，因此很伤心。他又问，只有几百元股东算不算资本家？我说：社会化生产当然没有问题，我们了解社会化的意义是社会主义。一切生产是社会性的，只要有了商品经济，连小生产者的生产品也都是社会生产。但问题是 占有却属于私人的，如房屋、机器这些生产手段是私人占有，社会主义是将这些私人占有变为社会所有。现在你们占有了房屋，机器，而且商品也归你们所有，不管是赚了多少钱，分红是三分之一甚而是四分之一都好，剥削是客观存在。不管是有一万股东或者是更多，你是经理，是股东的总代表，对股东负责，有义务也有职责，要把股息分给股东，你还不是剥削者？问题不是你愿意不愿意剥削，而是社会制度决定了你不是剥削别人就是被人剥削。中农是自耕自食，好象是不剥削别人也不被人剥削，但抽税是被剥削，买肥皂等日用品也是被剥削。你们剥削工人，四大家族和帝国主义又剥削你们，你们是双重的。就是你们反帝反封建，我们才可以和你们联合，因之你们也是革命的朋友。新民主主义革命有三个敌人四个朋友，我们把你们放在朋友中，没有放在敌人中。剥削是事实存在，但剥削好不好？周叔弢先生说剥削是罪恶，你们也说有罪，我说不仅没有罪而且有功。失业工人请求复工就是希望你们剥削一下，工人痛苦就是你们不剥削。东亚现在有一千多工人，如有二千多好不好？好！工人好，社会也好，你们好，共产党也好，可以多抽税。不说二千，有两万多更好。周先生打算办第四个厂，如果能办五、六、七、八厂更好，剥削愈多愈好，私人工厂有人剥削比没有人剥削好。资本主义剥削在一定条件之下是有它的进步性，不一定是反动而是进步。你们是进步势力，才是革命的朋友，有功劳，但剥削还是剥削。马克思共产党并不否认资产阶级有它一定的功劳，在《共产党宣言》上就明白的说资产阶级有它历史上的功绩，“资产阶级在它不到百年的阶级统治中创造了比一切过去各代加起来还要更众多更伟大的生产力。”只要有私人资本存在，即使三分之一是算作红利但还是剥削。如李先生与工人的股东都是一样，那么这就是合作社，否则股东有大小，那么就有人多拿股息，这就有剥削。这么一讲，他们觉得也合理。 二、是社会主义问题。首先对于限制政策，有好些人厌恶。我说：限制有什么不好？贸易自由并不是绝对的，总要有些限制。李先生要求我们限制临清盐不跌价，贸易公司的盐不跌价，你也要不跌价。又如北平的肥皂太多，要求政府指导，这还不是要限制肥皂厂发展，限制是保障生产。“公私兼顾”是限制政策，你们的口号是“先公后私”，双方要顾是相互限制：“劳资两利”是要“两”利，“税收”是你们限我们一下，我们也要限你们一下，活动范围现在除投机资本及铁路外，并没有什么限制，连轮船也可以搞。现在是自由发展，将来要限制。今天因为肥皂厂太多做要限制；假如明天毛织厂太多，是不是也要限制一下？！四项限制的意思也就是如此，毛主席的文告是一九四七年写的，毛主席是只说到中小资产阶级，但也并没有说不准中小资产阶级变大，你们说变大了就不行，这是你们自己加的。 社会主义，我们公开的说是一定要搞，不进入社会主义就要进入帝国主义，没有第三条路可走；假如你们找到第三条更好的路，我们共产党一定拥护你们。帝国主义你们不赞成，那么你们也要走社会主义的路。中国要工业化，路只有两条：一是帝国主义，一是社会主义。历史证明，很多工业化的国家都走上帝国主义的路。如果在没有工业化以前专门想工业化，如不向以后想那么很危险，日本和德国是个例子，现在是没有工业，专门搞工业，将来货物太多就成问题，货物太多也是两条路：一是关门，这个工人不欢迎，人民不愿意，你们也不愿意，另一是抢市场与原料，希特勒还抢不到市场，你们的本事大概比他要差一些。既然不想摘帝国主义，现在要想办法，现在不想那时就没有办法。想黄河不流进渤海，到山东设闸不行，要从青海就设闸，一开始就给以限制最后才能使黄河不流入渤海。现在给一些限制，最后就可以和平地进入社会主义社会，这一讲，他们比较了解，但又问我怎么搞？我说这是几十年以后的事，现在不能具体的讲，他们一定要我讲，我也只好扯一扯。 社会主义是没收工厂，马克思说是革命，毛主席说是可以和平达到。要和平达到现在就要设闸，慢慢的去做。可是怎样和平法？很难讲，作一个比方：如东亚毛织厂管得好，比我们进步，我们要向他们学习，他们的生产力高，一个工人的生产力大于一个国家工厂工人的生产力，一个银行行员抵得上我们二、三个，如果我们把国家工人生产力提到这么高，不也是进步？！你们技术上行，战术上行，但战略上不行，而我们正相反。这就该向你们学习。如果经过二十年，一个东亚厂发展成八个，这够搞的吧！也许二十年后这些厂收归国有，只要你不反对，你宋棐卿先生有本事，还请你当厂长。那时工厂更多，你本事大，八个工厂不够再加八个，十六个厂你干不干？“那有什么不干！”干，好！这就是社会主义，国家也愿交给你干。他说：“我的股东怎么办？”这时，他想起股东来了。这些产业有代价的收归国有，股份一年退不完，分十年退。十年还退不完，号召一下，村乡中有人献地，城里也可号召献股，退一部份，献一部份也可以。十年退不完十二、三，四年也都可以。那时情形也不同，工厂多，职业多；不靠股息一样过活，而且资金多，股息也低。即使工厂不收归国有，生产过剩，也得关门，结果也还是交给国家。到那时，这样做才符合最大多数人的最大利益。也许只是一步步的搞，慢慢的分多少年走，反正用不着急，一切都可以迁就，只有“最大多数人民最大利益”不能牺牲。你们要摸底，这就是底。那时，大家觉得要收归国有就收，大家觉得要慢一些就慢一些。慢，你们就觉得不痛，不痛就不反对，不反对大家就有利，如果一定有人反对，那么请他到一个地方去——监狱。有的人心里不愿，只要口头上不反对那也没有什么，只要没有反抗的行动总不要紧，对坚决反对的才送进牢监。 扩大剥削范围是于人民有功。 …… |